Die Praxis ist umstritten: Manche Sammler kontaktieren bewusst Bieter und/oder Verkäufer, in seltenen Fällen lassen sich so wirklich unwissende Verkäufer aufklären, doch in fast allen Fällen handelt es sich um bewussten Betrug, sodass der Aufwand vergeblich bleibt. Andere Sammler kontaktieren grundsätzlich niemanden mit der Begründung, dass 'Gier Hirn frisst' und potenzielle Käufer vor dem Kauf eigene Recherche betreiben sollten. Wenn Verkäufer auf eine erste Mail nicht reagieren, ist eine direkte Meldung an Montblanc empfehlenswert - der Hersteller geht solchen Hinweisen aktiv nach. Bei erfolgreichem Verkauf einer Fälschung kann der Käufer zudem Anzeige erstatten.
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Soll man Bieter oder Verkäufer von Montblanc-Fälschungen bei eBay aktiv informieren, und welche Maßnahmen sind sinnvoll?
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Originaldiskussion im Forum 13 Beiträge · 8 Teilnehmer · Januar 2005
Ungekürzte Beiträge aus dem Archiv des fountainpen.de-Forums. E-Mail-Adressen und Telefonnummern wurden entfernt.
- rudi
Hallo zusammen,
wenn man die Gebote sieht für Montblanc Fälschungen auf Ebay wird einem ja ganz schwindelig. Das ist ja nicht auszuhalten. Man kann doch nicht die Bieter so ahnungslos lassen. Da frage ich mich, ob es was bringt die Bieter zu informieren, dass es sich um eine Fälschung handelt. Hat schon mal jemand einen Bieter auf eine Fälschung aufmerksam gemacht?
Gruß Rüdiger - Hemingway
Ja, habe ich! 120 Euro für ein Fake fand ich zuviel!!! Der Bieter war auch recht dankbar! Hat abgewartet, bis der Stift kam und dann Anzeige erstattet!
Aber meistens schreibe ich den Bieter nur dann an, wenn der Verkäufer sein Angebot nicht zurücknimmt, obwohl ihnen gesagt wurde, dass es sich um ein Fake handelt!
Grüße
Sebastian - rudi
Das heisst, du schreibst erst einmal den Verkäufer an und sagst ihm dass es um ein Fake handelt und er soll doch sein Angebot zurücknehmen?
Und dann schreibst du den Bieter mit dem höchsten Gebot an, dass er auf eine Fälschung bietet?
Ich denke, dass man die Leute (Bieter oder auch Verkäufer) darauf hinweisen sollte, dass es sich um eine Fälschung handelt oder "verbrenn ich mir die Finger" dabei, weil was weiss ich, derjenige meinen Ebay-Verkäufernamen oder meine Email Adresse oder meine normale Adresse dann kennt.
Meinungen dazu? - vollmer
Hallo Rüdiger,
ich habe noch nie Bieter oder Anbieter von Fakes kontaktiert und werde das in Zukunft auch nicht tun. Meiner Meinung nach fällt das Geschäft mit Fälschungen in die Rubrik "Gier frißt Hirn". Wenn ich mir einen Benz zulegen will, hole ich Informationen ein und lasse mir keinen Tabbi mit aufgeklebtem Stern andrehen und wenn doch, würde jeder (ich finde zu recht) sagen: selbst Schuld!
Auf der anderen Seite habe ich weder einen Beratervertrag mit dem Markenrechte-Inhaber noch fühle ich mich als Sheriff von Richemont, also lasse ich die Finger davon.
Viel spannender finde ich zu beobachten, wie viel Betrug eine Internet- Plattform aushält, bis sie auseinanderfliegt (die ersten Einbrüche am Aktienmarkt kann man ja gerade mit verfolgen)- aber das ist ja nicht unser Thema hier im Forum...
Viele Grüsse
Regina - steiner
Hallo Rüdiger,
in ganz seltenen Fällen schreibe ich den Käufer als auch verkäufer an. Sehr selten erwischt man dabei auch Verkäufer, die wirklich nicht wußten, dass es sich um Fakes handelt. In fast 100% der Fälle wissen die Verkäufer aber ganz genau, was sie da in den Händen halten... hier lohnt es sich nicht, den Verkäufer darauf hinzuweisen. Man fängt sich damit eher böse Emails ein.
Manchmal weise ich auch Käufer darauf hin, dass sie bei einem Fake mitsteigern bzw. ersteigert haben. Auch hier ergibt sich eine recht heterogene Bandbreite von Reaktionen. Manche sind dankbar, andere denken, man will Ihnen nur das Schreibgerät "madig" machen.
Ich finde es eigentlich ganz gut, wenn Käufer und Verkäufer darauf hingewiesen werden. Muss aber ganz ehrlich zugeben, dass ich mir diesen Stress nicht mehr aussetzen möchte.
Ansonsten muss ich auch Regina zustimmen, letztendlich gibt es ja inzwischen schon sehr viele Informationen zum Thema Fakes. Ziel dieser Rubrik auf der Website ist ja, die potenziellen Käufer zu sensibilisieren. Aber letztendlich ist auch jeder Käufer irgendwo selbst dafür verantwortlich, wenn er ein Fake kauft.
Ich habe es aber trotzdem mal wieder getan und den Verkäufer der folgenden Auktion angesprochen (das Fake hat Axel entdeckt). Mal sehn, wie er reagiert.
(siehe http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6146572807 )
Gruß,
Michael - rudi
Das kann ich mir richtig vorstellen, dass man es auf lange Sich lässt, die Leute (wen auch immer) zu informieren.
Sollte man Montblanc informieren, falls man über eine Fälschung stolpert? Oder bringt das genauso wenig. - Hemingway
Wenn der Verkäufer sich auf eine Mail nicht meldet, so freut sich Montblanc immer über eine Mail!!!
Grüße
Sebastian - penparadise
Also, ich würde Montblanc nicht mit Emails bezüglich Fakes "bombadieren", denn nicht anderes käme dabei heraus, wenn jeder (oder auch nur einige) von uns die entdeckten Fake-Angebote an Montblanc melden würden.
Montblanc kann darauf gar nicht reagieren, damit wäre jede Kapazität überfordert und es würde trotzdem nichts bringen, weil die Hauptanbieter in Ländern sitzen, wo das Herstellen, Anbieten und Verkaufen von Fakes nicht illegal ist. (China, Türkei ...)
Der Standpunkt und vor allem die Argumentation von Regina mit dem Vergleich "... Trabi mit aufkeklebtem Stern" finde ich großartig und würde ihn gerne bei passender Gelegenheit weiterverwenden.
Danke Regina!
Nur mit dem Ausspruch "Gier frißt Hirn", der zwar absolut zutreffend ist, werde ich aus diplomatischen Gründen im Laden und gegenüber Kunden wohl besser zurückhaltend sein. - grillie81
penparadise schreibe:
Zitat: Also, ich würde Montblanc nicht mit Emails bezüglich Fakes "bombadieren", denn nicht anderes käme dabei heraus, wenn jeder (oder auch nur einige) von uns die entdeckten Fake-Angebote an Montblanc melden würden.
Montblanc kann darauf gar nicht reagieren, damit wäre jede Kapazität überfordert und es würde trotzdem nichts bringen, weil die Hauptanbieter in Ländern sitzen, wo das Herstellen, Anbieten und Verkaufen von Fakes nicht illegal ist. (China, Türkei ...)
»
Dem muss ich widersprechen.
Der MB-Kundenservice ist unvergleichlich dankbar für tägliche Meldungen über Fälschungen und erwidert dies auch mit Aufmerksamkeiten.
Ist zumindest meine persönliche Erfahrung.
Andreas - ameyse
Hallo, hier habe ich die gleichen Erfahrungen wie Andreas gemacht, die zuständige Dame bei MB hat sich überaus freundlich bedankt für die Meldung. Aber: der europäische Markt wird geradezu überschwemmt mit Falsifikaten, Nachahmungen, Kopiën, u.s.w. Meiner Meinung nach tut ebay viel zu wenig um diesem Treiben auf dessen Plattform entgegenzusteuern, kassiert aber gerne die Einstellgebühren und natürlich die Verkaufsprovisionen, egal ob da ein Original oder eine Fälschung verkauft wurde...
Grüße von Armin - grillie81
Ja, dem darf ich mich anschließen.
Mir kommt es wirklich so vor, als wäre es Ebay egal ob und inwieweit auf der Plattform Fälschungen verkauft werden.
Ändern läßt sich dieses Verhalten des Internet-Auktionshauses wohl nur dadurch, dass große Firmen Milliardenklagen eben gegen Ebay anstreben.
Anders wird sich dieser WWW-Koloss sicher net zum Einlenken bewegen lassen. - campus
Hallo Michael,
was war denn nun mit dem beobachten Tintenfaß-Set??
Hatte diese Auktion auch beobachtet, und dachte wirklich dass dieses Set echt ist. Oder etwa nicht???
Bis dann und Gruß
campus - steiner
Hallo Campus,
um ehrlich zu sein hatte ich meine Zweifel, nachdem ich den Bericht von Axel gelesen habe, bin ich mir aber sicher, dass es sich zumindest nicht um ein Original handelt. Ich hatte auch noch mal alte Fotos und Bücher durchforstet und nichts gefunden ...
Gruß
Michael