Ein Briefkopf allein ist kein Echtheitsbeleg, und die interne Modellnummer M999 steht bei Montblanc lediglich für "Sonstiges" und sagt nichts über die Markenzugehörigkeit aus. Wird ein Schreiber zur Reparatur eingereicht und nicht repariert, taucht er im Schreiben mit dieser Sammelkennung auf, ohne dass Montblanc dabei seine Originalität bestätigt. Der weiße Punkt allein macht aus einem No-Name-Bleistift keinen Montblanc; entscheidend sind die typischen Markenmerkmale am Schreibgerät selbst.
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Reicht ein Briefkopf eines Montblanc-Schreibens als Echtheitsnachweis für einen angeblichen Montblanc-Bleistift, der mit "M999 Sonstiges" gekennzeichnet ist?
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Originaldiskussion im Forum 7 Beiträge · 5 Teilnehmer · Januar 2008
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- st0352
Hallo zusammen und ein frohes Neues Jahr!
Beim Stöbern ist mir folgende Seite aufgefallen:
http://cgi.ebay.de/Alter-Mont-Blanc-Drehbleistift_W0QQitemZ12020295989…
Ich halte dies für mehr als problematisch, da der offerierte Bleistift mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit KEIN orig. Montblanc ist. Als "Beweis" ist lediglich die Kopfzeile eines Briefes abgebildet, was für sich natürlich kein Beweis für die Echtheit eines Schreibgerätes darstellt, sondern lediglich den Absender identifiziert. Viel bedenklicher, ja nahezu gefährlich für uns als Sammlergemeinde historischer Schreibgeräte finde ich allerdings, dass tatsächlich meint soviel zu wissen, dass er/sie eine Modellnummer ("M999")angibt. Ich wäre mehr als interessiert, woher diese stammt, denn soweit ich informiert bin, hat es eine solche Nummer historisch nie gegeben.
Gerade aufgrund des Absenders, sowie der Adressaten, immerhin KaDeWe, halte ich dies für sehr bedenklich, da hier Informationen als Echt angepriesen und verkauft werden, für die es an Belegen fehlen dürfte.
Wenn jemand gute Kontakte zu Montblanc hat, sollte man hier mal eine kurze Rücksprache nehmen, da sonst zukünftig mehr und mehr No-name Schreiber als "echt" verkauft werden dürften.
Euer Sebastian - moewe
Hallo Sebastian,
das ist ja der Knüller!
Mich würde mal interesieren, was in dem Schreiben steht- ein Briefkopf gibt ja nicht wirklich viel her!
Ich kann mir persönlich nicht vorstellen, das in dem Schreiben eine Bestätigung über einen orginal MB Bleier gegeben wird.
Schaun\' wir! - steiner
Hallo Sebastian,
nun gut, auf dem Brief ist aus meiner Sicht nichts relevantes zu sehen. D.h. es steht ja nur da, dass ein Schreibgerät nicht repariert wurde. Ich vermute, dass das interne System von MB eben eine Nummer benötigt und dort wurde eben "Sonstiges" mit M999 codiert, das sagt ja aber nichts aus. ob es sich um einen Montblanc handelt ... hier müsste man tatsächlich den Inhalt des Briefes kennen, dieser ist aber leider nicht abgebildet. Da nur der Kopf des Briefs dargestellt ist, sagt das ja nichts aus.
Zweitens kann man natürlich immer einen Montblanc in ein Geschäft mitnehmen und dann diesen Brief für hunderte andere Schreibgeräte nutzen (steht deshalb u.U. in der Beschreibung: "geliefert 100 % original in Kopie" ... man erhält also nur eine Kopie von irgendeiner Bestätigung, ob diese Bestätigung etwas mit dem jeweiligen Bleistift in der Auktion zu tun hat, steht für mich nicht unbedingt fest).
Ich finde das ganze auch extrem bedenklich, ich würde aber das Problem erst einmal nicht unbedingt nur bei MB suchen. Ich vermute eher, dass der Verkäufer so seine No-Name Schreibgeräte aufwerten wollte... u.U. auch ohne böser Absicht, wer weiß ...
Sollte der Fehler bei MB liegen, wäre das aber wirklich äußerst bedenklich.
Viele Grüße
Michael - st0352
Hallo zusammen,
Michael hat mein Schreiben richtig wiedergegeben.
Schwierig erscheint mir, dass hier mit Angaben geworben wird, die einen billigen no-name Bleistift, den jeder von uns sicherlich schon einige (hundert?) Male in den Händen gehabt haben dürfte, zu einem "Montblanc" aufwerten sollen. Der Auktionstext gibt klar zu verstehen, dass es sich um einen "Montblanc" handeln soll, was sicherlich unrichtig ist. Wie eine vermeintliche Modellnr. "Sonstiges" hier von schlichteren Geistern bewusst oder unbewusst interpretiert wird, sieht man ja.
Aber: ein weisser Punkt macht noch keinen Montblanc...
Sebastian - hotap
Hallo zusammen.
Zitat: den jeder von uns sicherlich schon einige (hundert?) Male in den Händen gehabt haben dürfte»
Zuerst einmal ein gutes, schönes, spannendes Jahr 2008 und dass wir hier von allzu viel Ärger verschont bleiben.
st0352 schrieb:
Korrekt Sebastian.
Ich glaube, dass wir (Monika) genau so nen Bleistift besitzen. Siehe Foto.
Diesen Bleistift haben wir (Monika) von einer lieben Freundin aus Köln bekommen, die auch hier im Forum bestens bekannt ist und sich auch mit den MB-Stiften gut auskennt. Wäre es einer von MB gewesen, hätte sie es uns gesagt.
Nun, ich habe mir jetzt mal den Stift von allen Seiten, innen (soweit möglich) und außen angeschaut – und genauso wie damals, keinerlei Hersteller oder Bezeichnung gefunden.
Lang ist dieser Stift ca. 13,2cm. und besitzt wohl eine kurze 0,9mm Mine. So genau kann ich das auf meinen Clio-Messograf nicht ablesen.
Merkwürdig ist es schon, das der Anbieter auf noch weitere schwarze MB Drehbleistifte hinweist, unter „andere Artikel des Verkäufers“ den ersten als braunen anbietet und bei allen anderen Angeboten die gleichen Fotos benutzt.
Seine insgesamt 7 negativen Bewertungen sprechen auch nicht gerade für ihn.
Schöne Grüße
Günter - penboard
Hallo Sebastian, hallo und frohes Neues an alle.
lustig, aber ich finde so ein offensichtliches falsches Produkt weniger bedenklich als all die Fakes, die immer noch auftauchen.
Hier gibt ja nun der runde weisse Kopf klare Signale, dass da was faul ist. Und ebenso bedenklicher ist, dass mit guter Wahrscheinlichkeit der Brief von MB "vergisst" draufhinzuweisen, dass es sich NICHT um ein MB Produkt handelt. 1. Michael sagt zu Recht, das ist ein Standardbrief. und 2. wäre ich nicht sicher, ob alle bei MB in der Lage wären, Original MB von Nicht MB zu trennen. Dafür sind mir schon zu oft Originale bei Ebay rausgeflogen.
UND - last aber nicht unwichtig - hat denn mal jemand den armen TroedelOpa angemailt?
Ich hab s gerade gemacht, mal sehen, was kommt.
Gruss und Tintige 2008
Tom - penboard
Moin Moin,
kleine Fortsetzung - TroedelOPA hat post von mir bekommen,
Seine Antwort ist bis dato aber eher sauer und voller !!!! und ???
Er schickt mir mal das ganze Briefchen von MB.
der scheint ihm heilig wie ein Bibeltext.
Gruss
Tom
u.a. was echt bedenkliches, ein schönes Bild aus den Abruzzen.