The model shown is unanimously classified as a counterfeit, since Montblanc has not produced a comparable writing instrument. The star also looks atypical with overly angular tips, and the workmanship does not match the quality of platinum-plated or white-gold original parts. Such fantasy products are made in the Far East at production costs of about one euro and are also fitted with counterfeit refills that say nothing about authenticity. Even on plagiarisms of existing models, quality differences are clearly visible in detail shots. A definitive clarification is most safely obtained in a Montblanc boutique through direct comparison. Notes on typical counterfeit features are offered by the section 'Vorsicht Fälschungen' on fountainpen.de.
the collectors’ site and community for writing instruments
Is an unknown Montblanc Meisterstück rollerball an original or a counterfeit?
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Original discussion in the forum 19 posts · 7 participants · February 2007
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- wunder_baar
Hallo Community,
auch wenn es kein Fountain Pen ist, vielleicht weiss jemand um welches Modell es sich bei dem abgebildeten Rollerball handelt?
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1202_046.jpg
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1202_047.jpg
Der Stift trägt auf frm mittleren Ring die Gravur
MONTBLANC MEISTERSTÜCK
und an der Kappe ist eine Serien.Nummer graviert, also daher vermutlich schon eine Limited Editon ?!
Vielen Dank - EXPO
Ja, limitiert vielleicht. Aber wohl nicht von Montblanc, sondern aus Fernost :sick:
- wunder_baar
EXPO schrieb:
Zitat: Ja, limitiert vielleicht. Aber wohl nicht von Montblanc, sondern aus Fernost :sick:»
Bitte keine Vermutungen, sondern stichhaltige Aussagen - DANKE
Oder würde jemand ein Fake machen von etwas, was es nicht im Original gibt? Sogar mit einer Original Mine ausrüsten?
Gerne stelle ich auch Detailfotos von Gravur und Stern ein! - steiner
Hallo Wunder_baar,
herzlich willkommen in der Fountainpen-Community. Bitte erlaube mir, Dich zunächst auf die Forum-Regeln zu verweisen... wenn Dir Expo eine Antwort schreibt, dann bitte ich Dir darum, einfach auch sachlich zu antworten. Für eine kurze Grußformel am Schluss jedes Beitrags sollte auch immer genügend Zeit sein.
Nun noch einmal zu Deiner Frage:
Ja, es handelt sich hier um eine Fälschung... und zwar um eine wirklich schlechte. Du erhälst solche Fakes in China für umgerechnet etwa einen Euro.
... und natürlich werden auch schon lange Minen gefälscht. Siehe dazu auch:
Generell sind die Fälscher oft ... naja, nennen wir es mal "kreativ", d.h. viele Plagiate sind "Eigenkreationen", was die Sache aber nicht besser macht. Solche Fälschungen sind sicher einfacher zu erkennen und aus meiner Sicht oftmals extrem häßlich.
Ich hoffe, Du hast nicht viel Geld für diesen Rollerball ausgegeben bzw. kannst ihn an den Verkäufer zurück geben.
Falls Du den Einschätzungen von expo und mir nicht glauben möchtest, dann gehe bitte zu Deinem nächsten Fachhändler und zeige ihm doch einfach mal das Schreibgerät.
Noch ein paar generelle Anmerkungen:
Die meisten aktuellen Schreibgeräte tragen eine Seriennummer, diese erlaubt eine eindeutige Identifikation des Schreibgeräts. Seriennummern sind mit einem Laser graviert (die Seriennummer erscheint deshalb grau), bei Fälschungen sind diese dagegen oft "auflackiert" bzw. graviert. Eine Seriennummer sagt somit nichts über die Echtheit eines Schreibgeräts aus.
Bei limitierten Schreibgeräten ist anhand der Seriennummer immer die Gesamtzahl der produzierten Schreibgeräte erkennbar - z.B. 1111/1924 - dies bedeutet, es würde sich um das Schreibgerät mit der Nummer 1111 handeln und insgesamt wurden 1924 Schreibgeräte hergestellt. Natürlich gibt es aber auch eine Vielzahl an Fälschungen von limitierten Schreibgeräten siehe dazu beispielsweise
Falls Du bisher nur wenig Erfahrungen im Kauf von Schreibgeräten hast, würde ich Dir empfehlen, erst einmal nur im Fachhandel einzukaufen. So kannst Du Dir absolut sicher sein, dass Du ein Original erhälst.
Viele Grüße
Michael - hotap
Sehr geehrte(r) Frau, Fräulein, Herr wunder_baar,
wie hätten Sie es denn gerne? Schriftlich in dreifacher Ausfertigung? Möglichst noch vom Notar unterzeichnet?
Unser Freund EXPO hat hier auf Ihre Frage eine einfache detaillierte Antwort gegeben. Nicht mehr und auch nicht weniger.
Auch wenn einige Sammlerfreunde in ihrer subjektiven Meinung schon mal äußern, das der ein oder andere Stift von MB grässlich sei, werden die Designer bei Montblanc mit Sicherheit nicht so eine grässliche Geschmacksverirrung besitzen.
Meiner unbescheidenen Meinung nach, handelt es sich hier nicht um ein MB-Produkt.
Leider überschwemmen diese und ähnliche Fantasieprodukte den Weltmarkt und werden vorzugsweise (und nicht nur) in China produziert.
Ebenso wie ich, war und wird EXPO bei dieser Produktion nicht dabei sein. Deshalb diese Aussage „Aber wohl“.
Auf der Seite von Fountainpen.de, zu der dieses Forum gehört, gibt es auch eine Rubrik „Vorsicht Fälschungen“ fountainpen.de/fakes.htm und hier sind u. a. auch Infos über gefälschte Minen zu finden. der Einfachheit halber hier der Link:
Ansonsten sei hier noch auf die Seite von Montblanc hingewiesen http://www.montblanc.com/ da sind auch viele der Limitierten Schreibgeräte zu finden.
Und natürlich auf Fountainpen.de.
Schönen Gruß
Günter
Huiii, da war ja schon jemand schneller mit einer Antwort. - wunder_baar
Hallo Community,
eigentlich wollte ich nur gerne wissen, ob jemand weiss, um welchen Rollerball es sich handelt.
Es ist nett, dass mich scheinbar alle vor einem Fake warnen wollen - doch ich bin immer noch nicht überzeugt das dies so ist! Und ich denke, eine Aussage wie "Ja, limitiert vielleicht. Aber wohl nicht von Montblanc, sondern aus Fernost" halte ich nicht für sachlich - und auch nicht für hilfreich!
(Davon mal ab war dieses posting auch ohne Anrede und ohne Grußformel ... :P )
Ich hatte mich selbstverständlich schon vorher informiert, insbesondere in deisem Forum und auf Fountain Pen, insbesondere wass die Hinweise zu Fälschung betrift. Daher habe ich Detailfotos gemacht:
Hier der Stern, sieht meiner Meinung nach Echt aus, da ich keinen Unterschiede zu meinen Füllfederhaltern erkennen kann:
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1802_001.jpg
Desweiter Detail vom Clip:
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1802_002.jpg
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1802_003.jpg
Gravur auf dem Ring:
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1802_004.jpg
und die Mine:
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1802_005.jpg
Zugegeben, die Seriennummer erscheint etwas sonderbar, ist sehr klein und nicht die typische Montblanc-Weise:
http://www.wunder-baar.de/montblanc/montbl1802_006.jpg
Aber würde die nicht bei einer Fälschung augenscheinlicher sein ???
Ich denke, nur weil ich etwas nicht kenne, ist es noch kein Fahe, oder?
Bin aber selbstverständlich dankbar für Sachliche Hinweise, wenn es sich wirklich um eine Nachbildung (von was auch immer) ist.
Vielen Dank für Eure Hilfe!:) - lachender
Hallo Wunder_Baar,
ganz sachlich und ernst zugleich, dieses sind Fotos von enem Fake.
1. Solch ein Modell gibt bzw. gab es nicht/nie.
2. Du hast recht, EXPO hatte sich auf die schnelle auch ohne Anrede und Grußformel geantwortet. und in "Bildern" bzw. "Himmelrichtugen" geantwortet.
3. Solch ein Schreibgerät wird es wohl "hoffentlich" nie von MB geben.
Es tut mir leid, es ist 100% ein Phantasieprodukt. Auch ohne weitere Fotos sieht man es eindeutig. SorrY!
Gruß Pascal - wunder_baar
Hallo Pascal,
ja, so eine Antwort ist schon besser - wenn auch nicht zufriedenstelend, aber man könnte damit leben!
Dennoch ein paar Rückfragen:
Alle auf dieser Webseite angegebenen Kriterien einer Fälschung kann ich hier nicht anwenden.
Stern und Clip lassen hier eigentlich keine Frage offen, oder? Die Mine zeigt Hinweise auf ein Original und auch die Gravur auf dem Zwischenring bietet keinen Grund zur Beanstandung. Nur wie gesagt die Seriennummer ...
Meine Frage daher - warum sollte sich jemand so viel Arbeit machen etwas nachzumachen, was keiner kennt??
Ehrlich, würde man eine Limited Edition so faken währe diese sehr schwer zu unterscheiden sein, oder? Also wäre dies doch viel lukrativer ... :blink:
Meine Frage daher - Könnte es sich auch ein absolutes Einzelstück, eine Sonderanfertigung, ein Prototyp oder ähnliches handeln?
Wie gesagt, überzeugt mich mit Hinweisen, Berichten, nicht bedachten Details - und ich bin überzeugt!
Vielen Dank für Eure Hilfe! - EXPO
Hallo zusammen (jetzt also auch mit Gruß),
in diesem Forum schreiben doch einige Montblanc-Experten, die sich zu dem abgebildeten Stift bereits einheitlich geäußert haben.
Selbst wenn Montblanc dieses recht unästhetische Design hergestellt hätte, so wäre die Verarbeitung um Welten besser (das ergeben doch schon die vielen Detailaufnahmen auf der fountainpen-Seite). Auch der Stern ist typisch nicht MB, zu eckig. Schau Dir bitte die Qualität von platinierten bzw. Weißgoldteilen an echten Montblanc-Produkten an und vergleiche. Auch wenn man in dieser minderwertigen Qualität real existierende MB-Editionen kopieren würde (was ja auch getan wird), so wären sie sofort als Fakes zu erkennen. Die Produktionskosten für solche Dinger liegen in Fernost bei meist deutlich unter einem Euro.
Wenn Du noch nicht überzeugt bist, gehe gern einmal in eine MB-Boutique (ich würd´s aber eher lassen;)
Grüße,
Sebastian - hotap
wunder_baar schrieb:
Zitat: Meine Frage daher - Könnte es sich auch ein absolutes Einzelstück, eine Sonderanfertigung, ein Prototyp oder ähnliches handeln?
Wie gesagt, überzeugt mich mit Hinweisen, Berichten, nicht bedachten Details - und ich bin überzeugt!»
Hallo w.
Nun, ich glaube der einfachste Weg ist Montblanc selber.
Montblanc Simplo GmbH
Hellgrundweg 100
22525 Hamburg
Tel.: [Nummer entfernt]
Fax.: [Nummer entfernt]
Email: [E-Mail entfernt]
Hier der Link zum Contact-Formular: http://www.montblanc.com/contact/index_contact.php
Viele Grüße
Günter - Klubschiff
Hallo,
es ist definitiv ein Fake, und ich wiederhole noch einmal das, was die Vorredner bereits gepredigt haben.
1. Es gab dieses Modell nie. Es passt auch nicht in die Design-Politik Montblancs, den Stern derart in die Schreibgeräte als Verzierung einzuarbeiten.
2. Die Qualität ist absolut miserabel. Der Schreiber, insbesondere auf den Nahaufnahmen zu sehen, ist niemals, selbst wenn es ein Prototyp ist, bei Montblanc in der Fertigung bzw. im Artisan-Shop entstanden. Der Schreiber sieht aus wie von einem Schuhputzer selbstgemeißelt. Die Übergänge sehen aus wie gepinselt. Die Seriennummer ist mehr als schlecht gestanzt, das Gewinde und vor allem der Abschluss des Gewindes ist nicht Montblanc usw. Selbst die scheinbar originale Mine ist schlecht nachgebaut.
Ich denke, hier herrscht Klarheit und Einigkeit.
Gruß
KHB - wunder_baar
Hallo EXPO,
vielen Dank, diese Aussage ist wirklich sachlich und hilfreich!
Deine Argumente kann ich sehen.
Wie kommentierst Du die interessante Serien-Nummer? - wunder_baar
Hallo KHB,
bitte sachliche Aussagen - nicht Meinungen - DANKE
Gruß
wunder-baar - pollux
Hallo !
Mir ist nicht wirklich klar, worauf Du hinauswillst. Nur eines: Wenn ich als "Neuling" wirkliche Experten maßregle, kommt das schon sehr präpotent rüber.
Ein Kunsthistoriker kann z.T. am Pinselstrich die Echtheit von Bildern erkennen, am Bildmotiv ob eine Vase antik ist oder nicht. Ähnlich ist es hier auch, hotap und steiner sind wirkliche MB Experten, die allein vom Design her ein Schreibgerät einordnen können.
"Alle auf dieser Webseite angegebenen Kriterien einer Fälschung kann ich hier nicht anwenden." -> diese Kriterien sind auch für Fälschungen aufgestellt, die Versuchen ein real existierendes Produkt zu imitieren.
"Meine Frage daher - warum sollte sich jemand so viel Arbeit machen etwas nachzumachen, was keiner kennt??" - die Herstellung kostet fast nichts und die Dinger werden um gute Devisen verkauft (1 Dollar, hab auch schon welche um 4 Dollar gesehen). Sie zielen auch auf einen anderen Markt ab, als die bösartigen Fälschungen, die versuchen möglichst echt zu wirken. Und wieso sollte ein Produktpirat nicht kreativ sein ?
Wahrscheinlich ist dir das zu wenig sachlich...
Falls Du ein Gutachten brauchst, wende Dich an einen der Experten, die haben auch Tarife dafür.
Herzlichst
TJ - Klubschiff
Ich habe fast das Gefühl, dass hier ein Troll unterwegs ist... Es ist alles gesagt.
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