With payment via PayPal, buyer protection can first be applied for; PayPal freezes the money and decides after hearing both sides. In the procedure, all relevant facts should be documented extensively and supplementary comments submitted later. In parallel, it is sensible to ask the seller for a concrete damage description and with this information to contact Montblanc in order to check a possible repair option; with older Limited Editions like the Poe, however, spare parts are very scarce. Disputed points (smoker's smell, crack, ink residues) can subsequently hardly still be unambiguously clarified, which weakens the buyer's position as soon as the writing instrument is already returned. Generally, eBay is not consistently trustworthy even in the professional area; with future transactions, a more detailed entry documentation (photos, written defect notice) should take place for security.
How does one behave with a professional eBay seller who refuses to accept the return of a Montblanc Edgar Allan Poe and claims an alleged crack on the grip section that supposedly was not present before shipping?
Original discussion in the forum 8 posts · 4 participants · January 2010 – February 2010
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- Schorsch
:o
Hallo!
Ich bin ja noch nicht allzu lang in diesem Forum und die Lust zum Sammeln hab ich auch erst vor kurzen entdeckt.
Nach nur ein paar Wochen muss ich nun vermutlich auch schon meine erste negative Erfahrung machen, wobei ich ehrlich gesagt auch nicht genau weiß, wie ich damit umgehen soll. Von daher mal die Frage an Euch Erfahrenen.
Ich habe vor ein paar Tagen bei ebay einen Montblanc Edgar Ellen Poe ersteigert. Bei einem Profi-Verkäufer, der viele Montblanc Füller verkauft.
Ich habe das gute Stück bekommen. Schon beim Auspacken musste ich feststellen, dass der als gebraucht in sehr gutem Zustand beschrieben Füller nach Benutzung durch einen Raucher roch. Diesbezüglich bin ich ein wenig empfindlich, das gebe ich durchaus zu.
Aber, kein Problem, habe ich gedacht, dafür hast Du ja bei einem Profi gekauft. Also habe ich den Füller unbenutzt so wie er war wieder in die Verpackung gesteckt und zurückgeschickt. Da ich zeitlich etwas in Stress bin, hab ich den Käufer aber nicht vorher per Mail informiert, was sich vielleicht noch als Fehler herausstellen könnte.Heute bekomme ich nun eine Mail mit folgendem Text:
Ich habe den Füller heute zurückbekommen und stelle fest, dass er am Griffstück einen ca. 3 langen Risst hat. Dieser Riss ist eine Beschädigung, die vorher nicht vorhanden war. Unter diesen Umständen nehme ich den Füller nicht zurück bzw. schicke ihn wieder an sie zurück.Nun bin ich ziemlich schockiert. Ich hab den Füller kurz ausgepackt und dann sofort wieder eingepackt. Ohne Benutzung oder sonst was. Der Geruch hat mich einfach abgeschreckt.
Was soll ich jetzt machen?
Wie kann so etwas kommen?
Den einzigen Erklärungsansatz den ich dafür hätte: Als das Paket bei mir angekommen ist, konnte man im Paket ein Geräusch hören, der von einem lockeren Gegenstand her kam. Der Füller lang dann locker in der Originalverpackung.Bemerkt habe ich nichts, auch keinen Riss. Kann der beim Transport entstehen?
Was soll ich nun machen? Bin ich am Ende der Gekniffene?
Hat da jemand Erfahrungen oder eine Idee zu? Bitte helft mir mal.
Schöne Grüße
Georg :o - admin
Hallo Georg,
so etwas ist natürlich extrem ärgerlich ... für beide Seiten. Jetzt stellt sich eben die Frage, wann und wo der Schaden entstanden ist. Ich kann Dich, aber auch den Verkäufer verstehen ...
Zum Thema Verkäufer:
Wenn Du 1. tatsächlich einen defekten Füllhalter bekommen hast (hast Du einen defekten Füllhalter bekommen?) und 2. per Paypal gezahlt hast, dann könntest Du den Paypal Käuferschutz beantragen. Hier ist es so, dass das Geld "eingefroren" wird und Paypal beide Seiten anhört ... Paypal entscheidet dann, wer zum Schluss das Geld bekommt.Ich würde aber versuchen, den Verkäufer zu kontaktieren und nochmal alles zu erklären ...
... und, sich irgendwie zu einigen ... dabei stellt sich aber ein weiteres Problem:
Dieser Füllhalter kann sicher nicht mehr repariert werden ... bei Limited Editions gibt es nur eine begrenzte Anzahl an Ersatzteilen, wenn die aufgebraucht sind, sind keine Reparaturen mehr möglich. Der Poe ist so alt, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass es da noch Ersatzteile gibt.
Risse können leider nicht repariert werden ... das wäre beim Auto so etwas wie ein Totalschaden :-(
Thema Transport:
Wenn der Schaden bei dem Transport zurück zum Händler entstanden ist, dann könntest Du versuchen, DHL einzuschalten, denn das Paket war ja vermutlich versichert. Problem: Du musst beweisen, dass Du den Füllhalter sachgerecht verpackt hast und DHL Schuld ist. Das ist oft so nicht möglich. Zudem sollte die Reklamation zeitnah erfolgen ... also keine Zeit verlieren.Je nachdem, wo der Riss ist, stellt sich schließlich die Frage, ob Du damit leben könntest ... wenn er in der Kappe ist, geht das vielleicht. Wenn er im Schaft ist und Tinte austritt, dann natürlich nicht...
Ich drück Dir die Daumen !!!!!
Viele Grüße
Michael - Schorsch
Hai Michael!
Danke erstmal für die schnelle Antwort.
Die Frage, ob ich den Füllhalter heile oder defekt bekommen habe, kann ich nicht wirklich beantworten. Ich habe keinen Riss gesehen. Hab auch keine Ahnung, ob ich ihn hätte sehen können.
Ich hab ihn nur kurz ausgepackt. Dabei ist mir nichts aufgefallen.Käuferschutz über paypal kann ich beantragen. Ist die Frage, ob dies was nützt.
Den Verkäufer habe ich sofort kontaktiert, allerdings noch keine Antwort erhalten. Ist aber auch noch zu kurz her.
Letztendlich steht Wort gegen Wort. Dem Verkäufer muss ich glauben, dass er den Füller im einwandfreien Zustand losgeschickt hat. Glauben, nicht wissen. Wie seriös ist der Händler? Keine Ahnung. Vor ein paar Wochen hat er eine Poe Füllhalter schon mal verkauft.Ob es der gleiche war oder ob er zwei hatte? Keine Ahnung.
Schade, dass man so etwas nicht reparieren kann. Aber ich weiß ja noch nicht einmal wie groß und gravierend der Schaden ist. Außer der Mail hab ich keine Infos und muss blind auf die Aussage des Verkäufers vertrauen. So ein Mist.
Das Paket war versichert, klar. Aber bei DHL den Nachweis zu führen ist fast unmöglich. Hab ich vor ein paar Jahren mal gehabt. Und am Ende stand, außer Spesen nichts gewesen.
Damit leben können? Ein kleiner Riss wäre mir egal. Hab den Füller zur Nutzung gekauft. Aber der Geruch von Rauchern kann ich nicht ertragen. In sofern nein.
So ein Mist, ich ärgere mich total.
Georg
- admin
Hallo Georg,
zugegeben, ich habe noch keinen "Raucher"-Füllhalter in den Händen gehabt, aber denkst Du nicht, dass Du den Gestank los wirst, indem zu den Füllhalter reinigst? Also ab ins Wasserbad damit!
(Übrigens: ich könnte es auch nicht ausstehen, wenn ein Füllhalter nach Rauch "duften" würde... das wäre für mich sicher auch ein Grund gewesen, den Füllhalter zurück zu schicken)
Eines muss man aber auch sagen ... und das ärgert mich schon lange ... man kauft bei Ebay einfach auch viel Schrott. Meist natürlich von privaten Verkäufern aber ich habe auch schon von Profis Schrott gekauft. Schau Dir beispielsweise mal folgenden Omas 360 an, den ich von einem Profi gekauft habe ... der soll angeblich neu und nur ganz, ganz wenig gebraucht sein ... https://fotoalbum.web.de/gast/michael-steiner/Omas360Wild
Hmm, zum Schluss hat der Verkäufer eine Entscheidung so lange hinausgezögert, bis ich ihn nicht mal negativ bewerten konnte >:( (ich habe gelernt ... nicht zu viel Geduld haben!) ... zumindest ist bei mir klar, dass das kein Transportschaden sein kann.
... das alles hilft Dir jetzt natürlich wenig weiter ... worauf ich hinaus will ... Ebay ist eben immer mit einem gewissen Risiko verbunden. Andererseits bekommt man hier eben auch ein Schnäppchen (was leider oft dann doch keines ist).
Für die Zukunft ... ich habe mir angewöhnt, mich mit solchen Dingen abzufinden. Ich habe vor kurzem einen 142 mit Riss in der Kappe ersteigert ... der Verkäufer hat ihn wieder zurück genommen (Glück gehabt)... das hätte auch ganz anders ausgehen können.
Aber - wie oben mit dem Omas 360 - es gibt Beispiele, da ärgert man sich wochenlang ... letztlich hilft das aber nicht viel.
Ansonsten kaufe ich auch bei Sammlertreffen ... dort kann man den Füllhalter vorher in Ruhe anschauen. Oder ich kaufe von anderen Sammlern, die ich eben gut kenne und vertraue.
Viele Grüße
Michael - Lalique
hallo ,
also wenn du mit paypal bezahlt hasst würde ich erstmal reklamieren bei paypal und dann sie halt als neutrale entscheiden lassen .
Michael vielleicht ist das ja eine vintage look sonderedition ;) der sieht ja echt arg gebraucht aus.MfG
Michael - nerdator
hallo georg,
wer ist denn der verkäufer? t --------0? wenn ich das so lese, komme ich schwer ins grübeln... denn du sprichst von einem gebrauchten Poe, der verkauft wurde, einige wochen vorher, wie du sagst. tatsächlich habe ich einen poe ersteigert, ihn allerdings nicht bezahlt, sondern den kauf von vornherein annuliert, da der verkäufer sich undeutlich in bezug auf "neu", bzw. "neuwertig" und in diesem falle "sehr gut" ausgedrückt hat. ich lege wert auf nicht benutzte füller und habe das erst auf nachfrage herausbekommen, bin also gleich - ohne zu bezahlen - vom kauf zurückgetreten. er hat den stift dann wieder eingestellt, anstatt ihn dem unterlegenen bieter zu offerieren. das zeitfenster, das du gibst, haut in etwa hin :). vielleicht war ich der erste käufer, dann kann ich dir sagen, dass er das schreibgerät NICHT zweimal da hatte. wie dem auch sei, ich habe eine woche später einen wunderschönen, wirklich ungebrauchten Dumas von ihm gekauft, und ich habe gleich mal geschnüffelt, nach rauch riecht er nicht. ich weiß, das nützt dir jetzt nicht viel, insbesondere bei deinem sachverhalt :( . drücke dir aber die daumen, dass du alles geklärt bekommst, in deinem sinne.
viele grüße,
robert - Schorsch
Hallo!
Ja, scheint sich um diesen Füllhalter zu handeln.
Leider entwickelt sich die Sache unglaublich und der Verkäufer stellt die unglaublichsten Behauptungen auf.
So soll ich den Füller benutzt haben, was definitiv nicht stimmt.
Auch soll er sofort blaue Finger bekommen haben, als er ihn ausgepackt hat.
Und einen riesigen Riss soll er haben, den man sofort gesehen habe usw. Alles falsch.
Echt unglaublich wie viel Fantasie der Mensch so hat.
Und er scheint richtig gefallen an diesen Diskussionen zu haben....Das Ganze liegt jetzt bei paypal zur Entscheidung vor.
Leider habe ich nur sehr wenig geschrieben, da ich davon ausgegangen bin, dass eine ausführliche Schilderung von mir noch erforderlich ist.
Scheint nicht so zu sein. Der Typ dagegen hat eine lange Liste an Argumenten gebracht, die angeblich beweisen sollen, dass ich den Füller kaputt gemacht habe.Im Moment habe ich nichts. Weder mein Geld noch den Füller. So kann ich noch nicht mal die Beschädigungen überprüfen und bekomme vielleicht einen Kuckuck unter geschoben.
Der Frust wir immer größer :)
Georg
- admin
Hallo Georg,
das hört sich wirklich gar nicht gut an :(
zumindest scheint eine Einigung mit dem Verkäufer nicht möglich. Für mich fällt es in diesem Fall extrem schwer, mich auf eine Seite zu stellen, denn ich weiß natürlich nicht, wer was wie wann wo gemacht oder eben nicht gemacht hat.
Etwas unglücklich ist es zugegebenermaßen, dass Du den Füllhalter gar nicht mehr hast. Denn so kannst Du eigentlich gar nichts machen ... ruf doch mal den Verkäufer an und bitte ihn um eine konkrete Fehlerbeschreibung und dann wende Dich mit diesen Infos mal an Montblanc. Vielleicht können die ja doch etwas tun und den Füllhalter irgendwie reparieren. So wäre es vielleicht kein Totalverlust.
Thema Paypal:
Soweit ich weiß, ist es möglich, dass Du jederzeit weitere Kommentare hinzufügen kannst... dies würde ich dann auch entsprechend nutzen.Viele Grüße
Michael