How is an auctioned Montblanc 144 with 18-carat nib to be…

How is an auctioned Montblanc 144 with 18-carat nib to be assessed, and which polish is suitable for precious resin and fittings?

Montblanc Montblanc — general Discussed March 2011 13 replies 7,147 views

18-carat nibs on the 144 are not unusual, since they were produced for the French market and also turn up in Germany; they are not a sign of manipulation. The 144s from the 1950s consist of celluloid; later models of precious resin (Plexiglas); production ended around the year 2000. For polishing the precious resin, Wenol is used by Montblanc itself; alternatively Mellerud polish for acrylic and plastic or Displex, which slightly dissolves the topmost layer and fills scratches. The fittings are gold-plated or platinum-plated on brass; every polish removes material, which is why polishing should be done as rarely as possible. Real scratches in the gold plating cannot be polished out, since they are deeper than the coating; only tarnished surfaces can be refreshed.

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Original discussion in the forum 14 posts · 3 participants · March 2011

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dilo 2 March 2011
hallo alle zusammen!
ich habe vor wenigen tagen meinen ersten mb füller ersteigert und hätte einpaar fragen.
es ist ein mb 144, jedoch hat er eine 18 karat goldfeder, üblich sind doch 14 karat goldfedern, oder nicht? gabs die 144 überhaupt mit 18 karat goldfeder oder kann dies ein anzeichen dafür sein, dass der füller nachträglich zusammengeschustert ist?
der füller sah meines erachtens original aus, was meinen die experten unter euch?
ich weiß auch nicht wie alt der füller ist, was meint ihr dazu? (celluloid oder edelharz? da ich den füller polieren und dabei nichts falsch machen will. in der beschreibung stand zwar kratzfrei und praktisch unbenutzt aber das sieht man auf den fotos kaum, was meint ihr?)
ich hab 145 euro dafür bezahlt, mit etui, jedoch leider ohne papiere (von denen war zumindest in der beschreibung nicht die rede), ist dies vertretbar gewesen?
abgesehen von der letzten frage, habe ich die fragen auch dem verkäufer gestellt nach dem kauf, damit im nachhinein keine probleme entstehen, doch der antwortet seit einpaar tagen leider nicht darauf.
deshalb würde ich gerne eure meinungen dazu einholen, noch ist der füller ja nicht bezahlt. ich habe noch bilder vom objekt dazugefügt. vorab schon mal vielen dank für eure hilfe!
lg
Rainer
http://www.pic-upload.de/view-9082102/ymffh3wu.jpg.html
admin 2 March 2011
Hallo ???
nenn uns doch zumindest Deinen Vornamen, so dass wir Dich irgendwie ansprechen können.
1. 18 kt Feder:
Ja gab/gibt es ... alle Füllhalter, die z.B. für Frankreich vorgesehen waren haben eine 18 kt Feder, aber auch in Deutschland tauchen diese immer wieder auf. Dies ist also nichts "schlimmes".
2. Original?
Ja, für mich sieht der Füllhalter wie ein Original aus.
3. Wie alt?
Schwer zu sagen, soweit ich weiß, wurde die Produktion des 144ers ja etwa 2000 (?) eingestellt. Zudem gab es (mindestens) zwei Varianten. Eine mit flachem Tintenleiter ... und eine mit Tintenleiter, der Lamellen hat. Letztere sind eher aus der Zeit um 2000... die anderen älter.
4. Material?
Diese Schreibgeräte bestehen aus Plexiglas (oder wie man so schön sagt: Edelharz).
5. Polieren?
Bitte so wenig wie möglich polieren, denn beim Polieren wird immer Material abgetragen, d.h. Metallbeschichtungen sind recht schnell weg.
Viele Grüße
Michael
dilo 2 March 2011
hallo michael,
danke für deine antwort. entschuldige, habe meinen namen eingefügt.
du hast geschrieben, dass man bei den metallbeschlägen aufpassen muss. gibt es da eine spezielle politur hierfür? im forum habe ich von sidol gelesen, da hatte einer sehr gute erfahrungen mit den metallbeschlägen. da muss man wahrscheinlich aber vorsichtigt sein, um die vergoldung nicht wegzupolieren...?
desweiteren schreibst du , das material besteht aus edelharz. jedoch kann ein 144er auch aus celluloid bestehen wenn er sehr alt ist?? oder wurden die 144er nie aus celluloid hergestellt?
und was sagst du/ihr zum preis? gerechtfertigt??
lg
rainer
admin 2 March 2011
Hallo Rainer,
zum Material:
die 144er aus den 50er Jahren bestehen aus Celluloid. Deiner ist eher aus den 80er oder 90er Jahren.
Thema Politur:
Montblanc saelbst nutzt Wenol. Von Sidol habe ich persönlich noch nie etwas gehört und nutze diese politur auch nicht.
Generell: bei jeder politur wird Material abgetragen. Die Ringe und Clips sind vergoldet, d.h. man muss schon vorsichtig sein, um nicht zu viel weg zu polieren ... wenn die Vergoldung ab ist, sieht das nicht schön aus (kenne ich aus eigener Erfahrung :-\).
Thema Preis:
Ich besitze momentan keinen normalen 144er in meiner Sammlung ... insofern kann ich leider nichts zum Preis sagen ...
Viele Grüße
Michael
dilo 2 March 2011
danke, wenol werde ich mir merken.
kann man überhaupt die kratzer auf den vergoldeten metallbeschlägen wegpolieren? geht das überhaupt?
admin 3 March 2011
Hallo Rainer,
ja, das geht ... aber eben nur nicht so oft ... irgendwann hat man eben die Beschichtung "abgerubbelt" ... ist mir schon mehrfach passiert. Leider.
Also lieber einmal weniger polieren.
Viele Grüße
Michael
andi36 6 March 2011
Servus miteinander,
ich habe in Sachen Politur sehr gute Erfahrungen mit "Mellerud Polierpaste für Acryl und Kunststoff" gemacht. Gibt's im Baumarkt (googeln!) und hat eine ausgzeichnetes Preis-Leistungsverhältnis (Anders als Mini-Gebinde zu Aphothekerpreisen im Handy-Shop oder bei Geiz-is-geil)
"Kratzer" aus den Goldbeschlägen rauszupolieren halte ich für unmöglich: ein echter Kratzer ist tiefer, als die Dicke der Platierung (wenige Micrometer). Das heißt: Polieren ist bestenfalls dafür geeignet angelaufene Oberflächen wieder strahlen zu lassen.
Besser geht das bei Walzgold: - hier lassen sich auch mal kleine Kratzer wegpolieren. Aber auch hier würde ich das nicht zu oft versuchen.
Die Beschläge der Meisterstücke sind vermutlich "nur" platiert. Oder weiß hier jemand Definitives?
Gruß,
Andreas
admin 7 March 2011
Hallo Andreas,
wie schon geschrieben, alle Beschläge sind beschichtet (also entweder vergoldet oder platiniert), die Clips bestehen z.B. aus Messing (einfach lang genug polieren ... dann siehst Du es selbst).
Kleinere Kratzer, eben das, was im Alltag so "passiert", kann man ganz gut wegpolieren, aber eben wie geschrieben ... man darf nicht zu oft polieren.
Bei größeren Kratzer ist natürlich nichts zu machen ... klar.
Viele Grüße
Michael
dilo 9 March 2011
also michael,so wie ich das verstanden habe, kann man mit wenol auch die beschläge vorsichtig polieren, auch wenn es in erster linie für kunststoffe geeignet ist?
@andreas
tatsächlich kostet eine 150g mellerud tube ca. 8 euro, das ist wirklich sehr günstig. ist aber eher für sammler mit mehreren stiften von vorteil.
eine alternative wäre natürlich displex, da diese politur so wie ich das verstanden habe, eine andere methode anwendet. die äußerste schicht wird angelöst und in die kratzer gedrückt. somit soll eine spiegelglatte oberfläche entstehen. wenn das stimmt, müsste es für edelharzschreiber eigentlich das beste mittel sein...?
ich würde gerne den 144er für die reinigung zerlegen. gibt es da vielleicht einen link ,mit anleitung?
außerdem würde ich den schreiber gerne gravieren lasssen. hab dazu mal die threads durchsucht hier...jedoch ist immer nur von gravuren auf dem stift die rede. das das sieht für mich etwas zu dick aufgetragen aus. ich würde es aber sehr viel schöner finden, einfach die initialen untereinander auf den clip gravieren zu lassen. würde meiner meinung nach sehr viel dezenter ausschauen. aber mb macht gravuren warscheinlich nur auf den edelharzkorpus. vielleicht könnte ich u.a. bei misterminit anfragen...? kennt jemand solche "Adressen", bei denen solche feinen gravurarbeiten auf messing in auftrag gegeben werden könnten? ich mein, das wären ja nur 2 buchstaben, müsste eigentlich leicht machbar sein...?
vg
rainer
andi36 9 March 2011
Servus Rainer,
genau dieses Produkt habe ich noch von früher und halte es für maßlos überteuert, die beschriebene Wirkungsweise für fragwürdig. Ich kann jedenfalls nicht feststellen, das die Ergebnisse besser wären, oder mit weniger Aufwand zu erzielen wären.
Mit Kunststoffpolitur oder Lackpolitur an Metallteile zu gehen ist kein Problem, umgekehrt wäre ich aber vorsichtig, da Metallpolituren (z.B. für Chrom, Gold oder Silber) außer mit Schleifmitteln häufig auch mit chemischen Wirkstoffen für Glanz sorgen.
Da Kunststoffe wesentlich empfindlicher sind als Metalle kann das auch mal schiefgehen. Glaub mir - du wirst es nicht wollen, wenn die Politur den Kunststoff anlöst.
Gruß,
Andreas
admin 9 March 2011
Hallo Rainer,
klar kannst Du auch den Clip gravieren lassen ... aber denk auch dabei daran, dass die Clips ja nur vergoldet/platiniert sind. D.h. durch die Gravur wird das Material darunter (z.B. Messing) sichtbar ... ich weiß nicht ... ob das "gut" aussieht ... ?!
Viele Grüße
Michael
dilo 11 March 2011
habe gerade gesehen,das montblanc auch clipgravuren anbietet, das ist schonmal einen besuch im shop wert. aber ich habe jetzt den füller endlich bekommen. war sehr froh deshalb. der zustand ist tadellos, wie neu eigentlich. nur als ich mit dem füller auch zu schreiben anfing, war es wieder ernüchternd. es ist irgendwie kein satter tintenfluss bemerkbar. klar, die feder ist fein , oder sogar extrafein (siehe bilder) aber dennoch ist der farbton des striches sehr hell, wie verblichen. hab auch das gefühl, dass die feder auf dem blatt kratzt, kann mich aber auch irren, da ich nie so eine feine feder hatte und es vielleicht sogar auch normal sein könnte...? nimmt die farbintensität mit der federbreite ebenfalls ab?
da eine schwarze mb tintenpatrone eingesteckt war, habe ich sie gegen eine blaue eingetauscht mit der hoffnung, dass die schwarze farbe für das helle erscheinungsbild der schrift verantwortlich ist. mit der blauen war es aber nicht anders.(war zwar eine billige herlitz patrone aus dem "glas", aber dennoch)
außerdem trocknet die feder nach ein paar minuten an der luft aus, liegt das vielleicht auch an der sehr schmalen feder? oder ist das gar normal? da ich praktisch seit der grundschule nicht mit einem füller geschrieben habe, kenn ich mich nicht mehr aus in diesen sachen. für antworten wäre ich sehr dankbar!
vg
rainer
andi36 11 March 2011
Servus Rainer,
Ich denke nicht, dass das normal ist. Wenn der Tintenfluss passt, wirkt die feine Linie eher intensiver und dunkler als die breitere Linie (deshalb kommen farbige Tinten mit EF und F Federn meist nicht so gut zur Geltung).
Ich würde den Füller erst mal gründlich reinigen - war er möglicherweise länger nicht in Gebrauch oder war er gar eingetrocknet?
Mit dem Tintenkoverter solange Wasser aufziehen und wieder ablassen bis nur noch klares Wasser aus dem Füller kommt. Zugabe von 10% Ammoniak verbessert das Ergebnis.
Sollte der Füller eingetrocknet gewesen sein, so hilft es ihn über Nacht mit der Feder nach unten in ein Glas Wasser+1Tropfen Spüli zu stellen.
Schau mal hier im Forum unter "Lagerung und Pflege", da gibt's bestimmt noch viele Hinweise (Ultraschall,...)
Gruß,
Andreas
admin 11 March 2011
Hallo Rainer,
1. Kratzen der dünnen Federn
dünne Federn kratzen immer etwas mehr als dickere ... deshalb nennen manche Sammler diese auch "Teppichmesser" ... es gibt da aber wirklich Unterschiede, d.h. eine EF muss nicht immer kratzen ... ich habe von Montblanc verschiedene Füllhalter und diese unterscheiden sich deutlich. Tja, so ist das eben ... die federn werden ja von Hand eingeschliffen und da gibt es Unterschiede
2. Anschreibschwierigkeiten
Wenn man bei Ebay Schreibgeräte ersteigerst, dann hast man dies wohl recht häufig ... der Grund: die Füllhalter lagen meist schon länger irgendwo rum und waren nicht gereinigt. Deshalb zunächst den Füllhalter mit Wasser spülen. Ggf. auch mal einen Tag die Feder im Wasser stehen lassen... das hilft häufig.
Mit chemikalien wäre ich vorsichtig, ich habe das noch nie getestet ...
Viele Grüße
Michael

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