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Woran erkennt man, ob ein Montblanc Meisterstück 744 aus Massivgold besteht, und wann wurde das Modell gebaut?

Montblanc Vintage Pens / Alte Schreibgeräte Diskutiert 10 Antworten 3.970 Aufrufe

Das Meisterstück 744 wurde zwischen 1952 und 1956 gefertigt; kennzeichnend für diese Bauzeit ist die noch offen liegende Feder. Unter derselben Modellnummer erschienen mehrere Ausführungen, die sich in Federform und Guillochierung unterschieden und in Massivgold (585), in Walzgold oder in 900er Silber ausgeliefert wurden. Eine Ausführung in 750er Gold ist nicht belegt, wird aber von Sammlern für den französischen Markt nicht ausgeschlossen, da dort 14 Karat lange nicht als Echtgold galt; zu einem solchen Halter gehörte dann auch eine 18-karätige Feder.

Montblanc punziert massive Edelmetalloberflächen an Schreibgeräten seit 1912. Fehlt auf Kappe und Schaft die Punze 585, liegt folglich kein Massivgold vor, sondern eine Vergoldung. Eine Prüfung beim Juwelier erübrigt sich, denn sie wäre nur durch Herausschneiden einer Materialprobe möglich und hinterließe eine sichtbare Kerbe. In der Rangfolge der 1950er Jahre standen der goldene 149 und der massivgoldene 744 an der Spitze. Ein Haarriss im Tintenbehälter mindert den Wert um die Instandsetzungskosten.

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Originaldiskussion im Forum 11 Beiträge · 5 Teilnehmer · August 2005 bis Februar 2007

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  1. asil

    optisch schöner zustand
    Tank hat jedoch einen Haarriss

    die Feder befindet sich im Moment noch in Hamburg bei Mont Blanc

    gegen Gebot abzugeben, Bilder unter

    http://myalbum.miyoo.de/asil/photo-album/set/SetID_2432

    [E-Mail entfernt]

    mfg

    ASIL

  2. fountainpen

    Hallo Asil,

    einige Bilder der Goldpunze wären nicht schlecht, ist der Füllhalter aus 585er oder 750er Gold?

    Gruß aus Hamburg

    Max

  3. asil

    hi,

    mit diesem alter wurden die federn noch nicht punciert

    ich muß aber dazu sagen das ich kein experte bin

    ich habe die auskunft von der montblanc niederlassung in linz

    möglich das du da mehr weißt

    mfg

    asil

  4. penparadise

    Moin "asil",

    wenn Max von Punzierung spricht, meint er nicht die Feder sondern den Füllfederhalter. In Österreich sagt man aber zum Füllfederhalter auch Feder - verwirrend, oder nicht?

    Der Guillochierung der Kappe und des Behälters nach zu urteilen, ist dies aber kein massivgoldenes Overlay, sondern ein vergoldetes.

    Gebaut wurde dieses Modell zwischen 1952 und 1956, erkennbar an der "offenen" Feder.

    Wenn\'s denn ein massivgoldenes Overlay sein sollte, könnte es nur ein 585er, 14 karat Overlay sein - in 18 karat hat es den m.W. nie gegeben - aber dann muss auf Kappe und Schaft auch eine Punze mit 585 vorhanden sein. Da ist die Auskunft der Mitarbeiterin aus der Boutique in Linz leider absolut falsch!!! Eine Punzierung einer massiven Edelmetalloberfläche bei Schreibgeräten gibt es schon länger als es Füllfederhalter überhaupt gibt. Die gab es schon bei Federhaltern. Und auch Montblanc punziert seine massiven Edelmetalloberflächen auf Schreibgeräten seit 1912.

    Ja, und so verwirrend können alte Nummernbezeichnungen sein, denn das Modell 744 gab es in mehreren Ausführungen, mit unterschiedlichen Federformen, unterschiedlichen Guillochierungen und bei gleicher Nummer in Massivgold (585) oder in Walzgold (rolled gold) oder auch noch in 900er Silber...

    Und da wir hier ja nicht bei eBay sind, solltest Du Deine Preisvorstellung schon nennen. Wir handeln hier gerne nach dem Grundsatz: "Wer etwas zu verkaufen hat, nenne seinen Preis" - über den kann man ja anschließend vielleicht noch reden.

    Besten Gruß,
    Axel

  5. asil

    naja ich hab in einem anderen forum folgende preise in erfahrung bringen können

    für einen goldenen ca.1000.- und für vergoldete höchstens die hälfte, kommt auf den zustand drauf an vorallem wie stark er gebraucht ist

    das mit dem gold oder nur vergoldet müßte doch jeder juwelier feststellen können oder?

    es steht auf jeden fall NICHT 585 auf dem Federhalter oder der Kappe

    ich möchte den halter auf keinen fall zu ebay stellen darum hab ich mir gedacht das eventuell hier ehrliche angebote kommen

    möglicherweise bin ich auch daneben mit meiner preisauskunft?

    kann sein das der eine oder andere den kopf schüttelt oder einer sofort zuschlägt

    es ist schwer den "richtigen" Preis zu finden

    grüsse

    ASIL

  6. penparadise

    Ja, Asil, mit den Preisen/Werten kommt das in Etwas hin, wenn wirklich nur sehr wenige bis gar keine Gebrauchsspuren am Schreibgerät festzustellen sind. Ein Haarriss reduziert natürlich den Wert um die Instandsetzungskosten. Dellen o.ä. ebenso. Und Dichtungen in der Kolbenmechanik sollten auch noch OK sein.

    Aber zu einem Juwelier brauchst Du mit dem Füllfederhalter nicht zu gehen. Wenn keine 585 auf der Kappe und auf dem Schaft zu finden ist, dann kann es kein Massivgold sein.

    Ein Juwelier würde ggf. bei einem Schreibgerät MIT Punzierung prüfen, ob es sich wirklich um Massivgold handelt, indem er ein Stück des Materials herausschneidet (das sieht man manchmal bei historischen Stücken z.B. ist dann eine 1 mm Kerbe an der Kappenlippe) und es dann prüft. Anders kann er das nicht - aber dann ist eben auch eine "Macke" am Schreibgerät...

    Warum ist denn der Füllfederhalter bei Montblanc?(oh, habe ich beinahe vergessen: bitte nicht Mont Blanc)
    Soll der Haarriss entfernt werden?

    Wenn er dann - ohne Haarriss - wieder zurück ist, kannst Du ihn ja noch einmal anbieten. Ich selber habe zwar schon alle Varianten dieses Modells in meiner Sammlung aber andere Sammler könnten sich sicherlich dafür interessieren. Es war halt nach dem goldenen 149er und dem massivgoldenen 744er in den 50er Jahren das wertvollste Meisterstück seiner Zeit.

    Besten Gruß,
    Axel

  7. st0352

    Hallo Axel,
    ich selber habe einen Pix 772 in 18K besessen (leider vor Jahren eingetauscht). Demnach hat es vermutlich auch die 74X Serie in 18K gegeben...
    Viele Grüsse, Sebastian

  8. penparadise

    Ja, Sebastian, das will ich nicht ausschließen. Ich schreib ja auch "m.W.".
    Ich könnte mir vorstellen, dass für Frankreich diese Serie in 18 karat (750) hergestellt wurde, weil die Franzosen ja bekanntlich 14 karat nicht als Echtgold anerkennen. Dann gehört aber auch eine 18 karat Feder in den Halter.

    Unabhängig davon war aber auch Dein Bleistift punziert, oder? Denn sonst hättest Du dies nicht feststellen können.

    Bei den anderen Punkten (ohne Punzierung kein Massivgold usw.), die hier für Asil wichtig sind, stimmst Du aber zu ?!?

    Besten Gruß,
    Axel

  9. asil

    hauptsächlich ist es mir darum gegangen das ich weiß was es für ein montblac ist

    dort haben sie jetzt dem haarriß festgestell und da er in handarbeit repariert werden muß kommt da ein doch eher hoher reperaturpreis heraus

    mal schauen vielleicht interessiert sich ja auch jemand in diesem zustand für das gute stück

    dankeschön auf jeden fall axel

  10. katrin.busch@gmx.de

    Hallo,

    bin neu hier und kenne mich überhaupt nicht aus. Bin im WWW hierauf gestoßen. Ich suche einen Mont Blanc Füller oder Kugelschreiber aus dem Jahr 1957. Kann z.B. auch ein Design aus dem Jahr 1957 sein, was heute noch hergestellt wird. Alternativ auch ein tatsächlich altes Expl. von 1957. Können Sie mir weiterhelfen, ob es überhaupt so etwas gibt und wo ich so etwas bekomme? Ebay & Co. hat nicht weitergeholfen.....

    Danke und Gruß
    Katrin

  11. penparadise

    Moin Katrin,

    Ein Montblanc Schreibgerät aus den 50er Jahren? Das dürfte eines der leichtesten Fälle sein.

    Auf der Börse in Köln werden von den verschiedenen Sammlern davon sicherlich viele verschiedene Exemplare zum Verkauf angeboten.

    Mit bestem Gruß,
    Axel

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