Were there genuine demonstrator models of the Montblanc 244, and can celluloid be deliberately lightened or made transparent through sun exposure?

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1. Flügelfeder 18 May 2009

   Ein herzliches Hallo allerseits,

   ich bin neulich in der Bucht über folgenden Artikel gestolpert:

   http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX…

   Nun meine Fragen:
   1) Sind wirklich solche 'Demonstrator'-Modelle von Montblanc hergestellt worden, oder ist das Schmuckstück schlicht solange poliert worden, bis die schwarze Schicht entfernt war?

   2) Ich habe einen 242, der mittlerweile teilweise transparent geworden ist. Ich muss gestehen, dass mich der Blick in die Mechanik und vor allem das offenbar unter der obersten schwarzen Schicht schlummernde zweifarbige Korpus schon reizen. Hat jemand Erfahrung diesbezüglich? Bleicht das Zelluloid durch Sonnenlicht aus? Ist die schwarze Färbung nur oberflächlich und damit abpolierbar? Wieviel Material muss man dafür abnehmen? Welche Alternativen für Wenol gibt es für die Politur?

   Vielen Dank vorab

   Armin

2. steiner 18 May 2009

   Hallo,

   bitte beachten die Foren-Regeln ... d.h. schreib zumindest Deinen Vornamen hin, damit wir Dich irgendwie ansprechen können.

   1. Ja, da hat jemand etwas zu viel poliert! Demo-Modelle gab es, aber die sehen ganz anders aus ... d.h. dort war ein Stück aus dem Korpus herausgefräst und man konnte direkt nach Innen schauen

   2. "zweifarbiger Korpus" ... naja ... ganz ehrlich ... ursprünglich war der natürlich einfarbig, die Tinte hat aber eben das Celluloid verfärbt, dort wo keine Tinte hingekommen ist, ist das Material noch in seinem Urzustand, also ein schönes Gelb. Je dunkler das Tintenfenster, umso stärker wurde es von der Tinte "angefressen".

   Ich persönlich finde solche "Selbstbau-Demos" total grauselig  :-\

   Wenn Du Deinen Füllhalter wirklich kaputt machen willst, kannst Du auch Schleifpapier nehmen ... damit bekommst Du die Schicht schnell "runter", also es sollte aber nicht zu grob sein, 2000er Schleifpapier wäre sicher ein Anfang. Wenol wäre dann für die letzte Politur, denn das Schleifpapier macht die Oberfläche ja "rau".

   Celluloid-Schreibgeräte sollten generell ja nicht dauerhaft in der Sonne gelagert werden, egal ob nun schwarz oder nicht. Die äußere schwarze Schicht besteht ja auch aus Celluloid, insofern dürften aber eigentlich keine Unterschiede zu dem durchsichtigen Material bestehen.

   Also, das ist ein Demo ... aber eben ein "Eigenbau"...
   Und um ehrlich zu sein: Ich verstehe nicht, dass jemand so viel Geld für einen mutwillig kaputt gemachten Füllhalter ausgibt.

   Gruß
   Michael

3. Flügelfeder 18 May 2009

   Lieber Michael,

   vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort  ;)
   Gleich vorweg: Der Verzicht auf Nennung meines Namens war keine Absicht, ich war einfach nur zu flink auf dem 'Schreiben'-Button...  :-[
   Dass das Zweifarbige von der Tinte herrührt, war mir nicht klar. Dann war also auch das Tintensichtfenster bei den Modellen ursprünglich gelb? Ich habe offenbar noch nie einen wenig bis unbenutzten 24x gesehen, weil ich nur rote Tintensichtfenster kenne. Also vielen Dank für die Aufklärung  :)
   Was das mutwillige Zerstören angeht, bin ich nach wie vor unschlüssig. Ich habe größte Bedenken, an meinem Schatz herum zu feilen, andererseits ist der momentane Zustand mit semitransparenten 'Flecken' auch nicht gerade perfekt und ja, ich finde einen Blick ins Innenleben durchaus verlockend... ich werde mich erfahrungsgemäß noch ein ganzes Weilchen mit der Entscheidung plagen  :'(
   Noch eine Frage zur Färbung des Zelluloids: Welchen Grund hatte es, die Schwarzfärbung nur oberflächlich aufzutragen? Nur um ein transparentes Tintensichtfenster zu haben?
   Sonnige Grüße

   Armin

4. steiner 18 May 2009

   Hallo Armin,

   lass doch Deinen Füllhalter einfach so wie er ist ... es ist ein "vintage pen" und das darf man ihm auch ansehen. Ich halte nicht wirklich viel davon, diese schönen alten Schreibgeräte zu verändern ... und schon gar nicht, wenn dann eine "Eigenkreation" heraus kommt.

   Ja, wenn Du ein Tintenfenster haben wolltest, musste man eben transparentes Celluloid nehmen.

   Ja, die Tintenfenster sind eigentlich meist gelb, siehe z.B. hier:
   fountainpen.de/sini-146-50.htm
   oder hier bei einem 242er ... zumindest ist es da noch nicht rot
   fountainpen.de/old-50-242.htm

   ... hier mal eine Ausnahme... d.h. ein nicht-gelbes Fenster
   fountainpen.de/old-333-blue.htm

   Es gibt dann verschiedenste "Varianten" von Verfärbungen bei Tintenfenstern, z.B. "grün" ... aber meist werden die einfach nur "braun" oder "rot", teilweise sind sie sogar so stark verfärbt, dass man das Tintenfenster nur noch sieht, wenn man das Schreibgerät gegen eine Lichtquelle hält.

   Bei allen Schreibgeräten ist dann eine schwarze Schicht außen angebracht. Bei den Meisterstücken ist das Tintenfenster gestreift. Diese Streifen sind aber Innen angebracht ... d.h. bei starker Abnutzung sind diese im Laufe der Zeit kaum noch vorhanden oder vom Kolben ganz abgerieben.

   Geschmäcker sind nun mal unterschiedlich ...

   Ich sehe solche Schreibgeräte eher als "Unfall"...
   ... ich hab aber auch schon öfter mal gehört, dass manche solche "Demos" mögen.

   trotzdem:
   ...  lass Deinen Füllhalter doch einfach so, wie er ist ...

   Viele Grüße
   Michael

5. Flügelfeder 22 May 2009

   Lieber Michael,

   vielen Dank für die Links und die zusätzlichen Infos zur Verfärbung - wegen des Bildes vom 146er aus den 50er Jahren mit den innen liegenden Streifen ist nun eine neue Position auf meinem Wunschzettel hinzugekommen  ;D
   Noch eine Frage: Sind bei allen Meisterstücken die Tintensichtfenster gestreift und liegen diese Streifen bei allen innen (mich interessiert nur der Zeitraum der 50er und 60er Jahre)? Denn dann ließe sich ja bequem sagen, wenn man ein gelbliches Tintensichtfenster mit Streifen vor sich hat, ist der Füllhalter zumindest nicht übermäßig in Gebrauch gewesen, was ein durchaus kaufrelevantes Kriterium wäre.

   Grüße

   Armin

6. steiner 23 May 2009

   Hallo Armin,

   sind alle gestreift:
   Nein, in den 80ern gab es mal 146er mit nicht gestreiften Fenstern ... das hat man dann aber glücklicherweise wieder geändert.

   Bei denen aus den 50ern und 60ern sind alle (ursprünglich) gestreift. und klar, je heller das Fenster um so besser ... aber leider auch meist umso teurer ...

   Gruß
   Michael

7. Flügelfeder 28 May 2009

   Lieber Michael,

   ... ach ja... da war ja was: der Preis ;) vermutlich der Grund, warum ein alter 146 bislang noch nicht auf meiner Liste stand  :'(
   Obwohl das Thema Geld hier eher stiefmütterlich betrachtet wird, würde ich es hier doch ganz gerne anschneiden... Ich frage nicht, was so ein Stift wert ist, sondern wieviel beispielsweise Du, lieber Michael, dafür ausgeben würdest.
   Zur näheren Eingrenzung vielleicht noch: Modell a): bereits orange-rötliches Tintensichtfenster mit noch intakten Streifen, keinerlei tiefe Kratzer, aber Gebrauchsspuren, vollkommen intakte Mechanik und natürlich dicht.
   Modell b) mint, boxed.
   (Habe bereits die Suchfunktion abgelaufener 146er-Auktionen benutzt, aber bekomme kein wirklich hilfreiches Ergebnis für die aus den 50er/60er Jahren.)

   Herzlich

   Armin

8. steiner 28 May 2009

   Hallo Armin,

   was soll ich da schreiben/sagen?

   b) lässt sich leicht beantworten ... "weiß nicht", ich habe noch nie einen "boxed" gekauft

   a)
   Wenn ich Dir jetzt schreibe, was ich bezahlen würde, dann musst Du bedenken, dass ich in den letzten drei Monaten erst zwei 146er gekauft habe und momentan eher den 234 1/2ern "verfallen" bin. Zudem hängt meine persönliche Zahlungsbereitschaft extrem stark von der Federbreite und vom Tintenfluss ab. Und natürlich auch davon, ob es sich um eine frühere Variante (oft satterer Tintenfluss) oder eben die zweite Variante handelt ...

   Allein die Feder kann bei mir dazu führen, dass meine Zahlungsbereitschaft stark schwankt ... je nachdem, was ich gerade suche.

   Und dann kommt es einfach auch darauf an, von wem ich den Füllhalter kaufe, wenn ich ihn von einem Freund erwerbe, bei dem ich weiß, dass alles passt, dann bezahle ich natürlich gern etwas mehr.

   Wenn die Stücke aus einer Haushaltsauflösung kommen, würde ich immer pauschal einen Betrag "X", Z.B. 80 Euro für eine Reparatur draufschlagen.

   Wenn ich den Füllhalter von einem bestimmten Sammler angeboten bekomme, von dem ich z.B. weiß, dass er seine Stücke aus "verhunzten" Einzelteilen "zusammenstellt", dann würde ich die inzwischen nicht mal geschenkt nehmen.

   In den letzten Jahren hat der Ebay.Preis für halbwegs annehmbare 146er zwischen 200 und 550 Euro geschwankt, für alle diese Preise habe ich auch schon mal einen 146er gekauft ... aber hilft Dir diese Zahl irgendwie weiter?

   Gruß
   Michael

9. Flügelfeder 10 June 2009

   Lieber Michael,

   doch, doch, Deine Ausführungen helfen mir durchaus weiter. Allein die grobe Preisspanne von 200-550 €, die Ebay bereit hält und die Du zu zahlen bereit bist, zeigt, dass ich mir einen alten 146er wohl noch ein Weilchen verkneifen muss, denn meine magische Grenze liegt momentan deutlich darunter. Das bisschen an Information ist also bereits im wahrsten Sinne des Wortes Gold wert und führt dazu, dass ich mich bei anderen Modellen umschauen werde ;) und genau das ist es ja, was Montblanc so interessant macht... bei Pelikan ähneln sich die Modelle für meinen Geschmack einfach zu sehr, wohingegen Montblanc eine enorme Auswahl bietet - jedenfalls genug, damit auch ich von Zeit zu Zeit fündig werde ;D

   Herzlichen Gruß

   Armin